5 червня 2018 р.
При вході спить чорний кіт Крішна. Сергій бере його на руки й чухає за вухом.
– Це – посол республіки Ужупіс в Україні (Ужупіс – мікрорайон художників у місті Вільнюс, столиці Литви. Його порівнюють із Християнією – напівлегальною республікою, що міститься в Копенгагені, столиці Данії. Там розташовані художні галереї, майстерні й кафе. 1997 року став “республікою” митців. Має кордони й дорожні знаки, гроші, президента, міністрів, конституцію і свої свята. – Країна), – каже про кота. – До нас у гості приїжджав її міністр закордонних справ Томас Чепайтіс. Потім я їздив до Литви на інавгурацію, де вручили сертифікат про наше почесне консульство.
Захаров запрошує на кухню. На полиці – чотири декоративні кішки махають лапками. Закурює цигарку Winston.
Подією цього тижня стало “вбивство” російського журналіста і блогера Аркадія Бабченка – спецоперація Служби безпеки України. Чого в ній більше – “блискучого професіоналізму” чи “обману”?
– Не знаю, яка в цьому була необхідність. Схоже на засіб масової маніпуляції.
Шеремет убитий, але досі – жодних результатів. Наскільки ефективно працює СБУ? Коли дізнався про “смерть” Бабченка – був шок. Задумався, де живу. Якщо росіяни захочуть довести справу до кінця – жодна людина не застрахована.
У вашій біографії було щось подібне?
– 2014-го мене оголосили в розшук як зниклого безвісти. Коли приїхав до Києва, щодня давав інтерв’ю на телеканалах. Почав працювати з фондом “Ізоляція”. Вони повезли мою інсталяцію в Париж. Я також мав поїхати. Коли готував документи, виявилося, що я в розшуку. Довелося зніматися там з обліку.
Міжнародна слідча група довела провину Росії у катастрофі літака Boeing-777 на Донбасі в липні 2014 року. Євросоюз і НАТО закликали Москву визнати висновок. Вона здатна на це?
– Є незаперечні докази. Але градус напруження спав – минуло чотири роки. Росія заявляє: “Ми визнаємо вину, якщо будемо учасниками розслідування”. Це абсурд. По-перше, це не їхній літак і там не було громадян РФ. По-друге, як убивця може розслідувати свій злочин?
Олег Сенцов продовжує голодування в російській в’язниці. Така акція здатна вплинути на Кремль?
– Зустрів письменника Сергія Жадана на “Книжковому Арсеналі”. Він переповів розмову з колишнім міністром закордонних справ, а зараз президентом Німеччини Вальтером Штайнмайєром. Той сказав: Сенцову потрібно припинити голодування. Реакції не буде. Кубок світу з футболу пройде, незважаючи ні на що.
Я за те, щоб Олег перестав голодувати. Відбулася велика акція в Нью-Йорку. Далі яскравіше вже не буде. Хто міг – висловився з цього приводу.
Сенцов може себе вбити. І всі це проковтнуть.
Стрічка “Донбас” Сергія Лозниці отримала відзнаку за найкращу режисуру на фестивалі в Каннах. Чи бачили?
– Дивився ролик зі зйомок фільму ще до його виходу. Але стрічка росіянина Захара Прилєпіна теж взяла нагороду (у квітні картина “Чергування” отримала головний приз фестивалю Трайбека в Нью-Йорку. – Країна). Війна працює на два боки.
У Києві закрили “РИА Новости Украина”. Арештували керівника Кирила Вишинського, звинувачують у державній зраді. Перед 9 травня був скандал з антиукраїнськими висловлюваннями на “Інтері”. Чому “русский мир” безперешкодно живе в нашій країні?
– Візовий режим із Росією не завадив би. Ми від цього нічого не втратимо. Заробітчани впораються з цією проблемою.
Ви в Росію їздили? Маєте там родичів?
– Близькі родичі виїхали до Москви. Знають мої погляди. Стараємося політику не обговорювати. У них не радикальні “ватні” настрої. Просто не хочуть ні в чому брати участь. Живуть за принципом: “Не можу на це вплинути – намагаюся про це не думати”.
Українці масово виїжджають за кордон на заробітки. Як це зупинити?
– Заробітчани привозять гроші. Потрапляють в іншу атмосферу, бачать, як живуть люди в Європі. Це добрий урок. Люди вчаться отримувати гідні зарплати, починають цінувати свою культуру.
Вселенський патріархат нібито може надати автокефалію українській помісній церкві. Це буде важлива подія?
– Я віруючий, але не належу до жодної конфесії. Нам потрібно відділитися від Московського патріархату. Їхніх парафіян зомбують.
Нещодавно у Facebook з’явилась інформація, що вас пограбували.
– Злодії винесли все, що можна було взяти з речей. Але не торкнулися жодної картини. Потрібно лікбез проводити для квартирних злодіїв. Гроші проп’ють за кілька днів, а картини можна передати внукам – і вони стануть багатими.
До кухні заходить партнер по галереї Дмитро Коломойцев. Він – колишній боєць 92-ї механізованої бригади. Воював на Донбасі. Почав малювати після повернення з фронту.
Готує всім каву й сідає з цигаркою на канапу.
Що вас тримає в Україні? Чи думали про еміграцію?
– Може, це ще в мене попереду. Я не маю дому. Можу переїхати куди завгодно. Якщо, звичайно, буде можливість працювати в іншій країні.
Чого в Україні зараз не вистачає? І що потрібно змінити негайно?
– Ми далі житимемо в бруді. На що перетворюються станції метро? Облицювання мармуром і гранітом – заклеєні рекламою. Нехай це радянський інтер’єр, але його придумали архітектори-спеціалісти.
Усе захаращується. За кордоном не побачите таких великих букв, банерів, білбордів. Там усе – в обмеженій і лімітованій подачі. Ми ж живемо в естетичному смітнику, несмаку. Це формує і підтримує кругозір.
Починати треба з архітектури, вуличного й публічного простору. Тоді автоматично все стане інакше.
Вдалі рішення бачили?
– Новий театр на Подолі – найкраще рішення в Києві за багато років. Багатьом він не подобається, бо люди виросли серед несмаку. Їм здається, що театр має виглядати помпезно: з барельєфами і ліпниною. А це – сучасна європейська архітектура.
Як вас змінила війна?
– Іншими стали реакції. Обікрали мою квартиру, але це викликало мінімум емоцій. Під час війни зрозумів, що матеріальні цінності – будинок, машина – ефемерні.
Як змінюються люди, які залишили ДНР і ЛНР?
– Після 2014 року з’явився поділ на “наших” і “ненаших”. Він залишається. Люди не змінюватимуть своїх поглядів кардинально. Ті, хто ставився до подій нейтрально, з позицією “все одно, який прапор”, попри пропаганду все більше розуміють, що перебувають у резервації.
Чим зараз живуть у Донецьку?
– Звикли. Люди здатні пристосуватися до будь-якого режиму.
Відчували до себе упереджене ставлення через те, що з Донецька?
– У мене вкрали паспорт із довідкою переселенця. З листопада не можу його поновити. У міграційній службі вимагають довідку переселенця, яку без паспорта не поновлюють. Замкнуте коло. Відсилають у Маріуполь. Кажуть, тільки там вирішують такі питання.
З орендою квартири були проблеми. Рієлтори кажуть: помешкання неохоче здають переселенцям. Та в обличчя такого не говорять. Хіба напишуть коментарі у Facebook.
Чи багато знайомих залишилося в Донецьку? Чи помічали зміни в їхніх настроях, ставленні до України, Росії, до вас?
– Частина ще 2014 року перестали бути друзями. З багатьма не було про що говорити. Складно сперечатися. Простіше припинити спілкування.
Чи змогли полюбити Київ?
– Місцями він мене злить. Місто має велику історію. Може заробляти на туристах. Сюди їдуть іноземці. Київ трохи засмічений — тією ж рекламою й архітектурою. Є старовинні будинки, але мало що збережене. Там засклені балкони і на першому поверсі казино підпільні. Старі будинки доводять до розрухи. Споруджують – торгові центри. Без найменшого натяку на архітектуру.
Що тоді приваблює туристів?
– Бажання побачити щось інше.
Яке улюблене місце в Києві?
– Окремі ділянки на Подолі. Вулички зверху біля Андріївського узвозу.
Реконструюють Контрактову площу. При цьому найбільша локація, що має працювати, – Гостиний двір – стоїть закрита.
Вулиця Вознесенська із псевдостарим Києвом (нові будинки, зведені під архітектуру XIX століття, у стилі класицизму. – Країна) виглядає трохи штучно. Але вона – європейська. Такою має бути столиця.
Яка з відвіданих країн сподобалася найбільше?
– Думав, що Берлін. Але після нього побував у Бельгії. Дуже сподобався Брюссель.
Чи сниться Донецьк?
– У мене є звичка подорожувати Google-картами по Донецьку. Так ходив повз свій будинок. Батько потрапив у кадр, коли виносив відро. Знімали ще 2012 року.
Ким був Рінат Ахметов для Донецька?
– Меценатом і хазяїном. Його поважали. “Наш хлопчик, із простої шахтарської родини. Зміг вибитися у списки Forbes”. Ним пишалися.
У 1990-х я хвалився історією – під вікнами будинку був замах на Ріната Леонідовича, який ще не був Ахметовим, якого ми знаємо. Сидимо, а внизу бандитські розбірки. Вибухи – перший, другий. Вискочив на балкон – палають два джипи. Починають стріляти з автоматів. Вечоріло. Видно, як трасери пролітають. Не думав, що з часом вибухи біля дому лунатимуть щодня. А ця історія стане дрібницею.
Ахметов вів свою гру. Хотів показати силу – і загрався. І тут, і в Донецьку його сприймають як зрадника.
Ви балотувалися в мери Маріуполя. Для чого це вам було потрібно?
– Це був спільний проект з “Ізоляцією”. Проблема переселенців: не можуть брати участь у виборах. Але можна балотуватися.
Ви часто їздите в Маріуполь. Місто стало столицею Донбасу?
– Так. Порівняно з довоєнним періодом багато плюсів отримали Слов’янськ, Маріуполь і Краматорськ. Раніше про них майже не згадували. Тепер там – фестивалі, виставки.
У Маріуполі стоїть база “національних дружин”. Вони недавно спробували заблокувати телеканал “Інтер”. Брали участь у бійках на будовах. Вулиця є дієвим інструментом у політиці? Чому?
– 2014-го за відсутності армії удар узяли на себе добровольчі батальйони. Вони – герої. У що це переросло далі – мені не до вподоби. Намагаються вирішувати за інших, що мають їсти, з ким займатися сексом. Забороняють курити й пити, бо потрібна здорова нація. І ще беруть на себе функцію поліції. У правовій державі такого не має бути. Але, коли поліція недопрацьовує, з’являються такі організації. Те, що недавно сталося на ринку Лісовому в Києві, – звичайний погром, якими б гаслами це не прикривали. (27 травня невідомі поламали ролети й розтрощили кіоски біля станції метро Лісова. Поліція застосувала газ. Нападники у відповідь кидали каміння. Напередодні на ринку група торговців-іноземців побила військового пенсіонера, який заступився за жінку з дітьми. Чоловікові зламали носа. – Країна.)
Якою мірою цікавитеся політикою?
– Вона – це частина мого життя. Художник не може існувати поза політикою. Як і будь-хто інший.
Над чим зараз працюєте?
– Збираємося з друзями в Гімалаї. Хочемо, щоб це було не просто сходження. Є проект “Terra-ікони” – наші терикони, штучні гори Донбасу. А ми поїдемо у справжні. У проекті будуть і одні, й другі – зробимо інсталяцію.
Чого найбільше прагнете?
– Мрію про велику майстерню. І щоб праця приносила задоволення.
Який найголовніший посил хочете донести до співвітчизників?
– Пробувати все нове.
Ви маєте увійти, щоб оприлюднити коментар.