Галина Пахачук, заступник голови правління ПриватБанку: Мене дуже дивує, як генеральний прокурор трактує збитки

4 червня 2019 р.

За даними НВ Бізнес, відтік коштів з ПриваБанку в квітні-травні через судові атаки Коломойського склав 10 млрд грн. Що відбувається — в інтерв’ю Галини Пахачук, заступника голови правління ПриватБанку

 

НВ Бізнес в інтерв’ю із заступником голови правління ПриватБанку Галиною Пахачук з’ясував, чому відтік мільярдів гривень з банку не критичний для фінустанови, скільки винні колишні власники ПриватБанку, яких збитків ними завдано банку, і чому цих збитків не помітив генеральний прокурор Луценко.

За нашими даними у ПриватБанку був істотний відтік через судові конфлікти з колишніми власниками, чи так це? Наскільки зараз критична ситуація?

Коли про судові рішення навколо націоналізації ПриватБанку з’являється багато різної інформації в ЗМІ, клієнти на це реагують, адже це найбільший банк країни. Я завжди дивлюся на цифри, на поведінку наших клієнтів, і ми бачимо, що весь цей інформаційний фон мав певне значення в квітні і травні, коли клієнти весь час чули з високих трибун про програні суди. На «судовий» інформаційний фон реагували далеко не всі — за ці два місяці був відтік ресурсів, в основному в іноземній валюті. Клієнти, що тримали валюту для заощадження, першими реагують на можливі коливання валютного ринку і переводять свої активи з банку в сейф. За два місяці ці клієнти забрали з банку близько 137 мільйонів доларів і 27 мільйонів євро. Але ми, чесно, не дуже утримували таких клієнтів. Скорочення частки дорогих валютних пасивів банку є нашою стратегією з 2017 року.

У нас всі показники, навіть за новими директивами ліквідності європейських банків — в нормі. До речі, недавно наглядова рада ПриватБанку підвищила внутрішні нормативи ліквідності майже вдвічі в порівнянні з необхідними НБУ. Якщо загальний норматив LCR в гривні у всіх банків 50%, то у нас 90%, якщо для валюти 90%, то у нас 100%. І ми навіть обігнали ці показники, загальний показник ліквідності в іноземній валюті у банку сьогодні 107%. ПриватБанк має вдвічі більшу ліквідність, ніж потрібно для нормального робочого банку, тому наші клієнти можуть бути спокійні.

Можна сказати, що ваші клієнти вже прийняли ці новини і не бачать небезпеки?

Так, роздрібний бізнес щодня забезпечує приплив коштів фізосіб назад в ПриватБанк. За останні два тижні повністю весь бізнес повернувся на наші рахунки, тому що вони звикли до нашого сервісу.

У нас є такий показник, як частка автоматично пролонгованих депозитів. Зазвичай приблизно 70% депозитів автоматично продовжуються, і зараз ми знову повернулися до цього рівня. Але знову-таки, президентська гонка закінчилася, але почалася парламентська, і кожен хоче висловитися про ПриватБанк. Нашим політикам і чиновникам потрібно дуже виважено підходити до того, що вони говорять про ПриватБанк. Для наочності масштабів банку наведу одну цифру — за рік тільки готівкою ми проводимо виплати на рівні чотирикратної грошової маси країни.

Можете назвати суму?

За минулий рік це 1 трильйон 800 мільярдів гривень. Якщо порівнювати з показниками Держказначейства України, то у нас зараз на готівковому рахунку більше. Відповідно до загальних резервних вимог до банку, на його коррахунку має бути 10−12 мільярдів гривень, плюс в касі, банкоматах і сховищі теж 12 мільярдів. 24 мільярди — це той кеш, який забезпечує виплати нашим клієнтам. Усі позиції з ліквідності клієнтів ПриватБанком абсолютно забезпечені.

Повернімося до судових спорів. Заяви про денаціоналізацію і про те, що з ПриватБанку заберуть 155 млрд грн, безпідставні?

За квітень-травень через судові конфлікти клієнти забрали з банку близько $ 137 млн і 27 млн євро, однак зараз почали повертатися, говорить Пахачук
За квітень-травень через судові конфлікти клієнти забрали з банку близько $ 137 млн і 27 млн євро, однак зараз почали повертатися, говорить Пахачук / Фото: Валентин Христич

Перш ніж щось подібне заявляти, необхідно розуміти, чи є відповідний правовий механізм. Коли ми говоримо, яку роль відіграють у балансі саме ці облігації, то, по-перше, вони вирішили потребу в капіталі, по-друге, платоспроможність підняли, по-третє, хеджирують валютну позицію, по-четверте, у них справедлива ринкова вартість, яка підтримує і забезпечує зростання капіталу. Що таке 155 млрд грн — це внесок держави для відновлення платоспроможності банку. Давайте подивимося, а скільки ж у нас є проблемних і токсичних кредитів? Беремо дані за останні 4 місяці — 212,8 мільярда гривень, це токсичні і проблемні активи, які нам залишилися у спадок від періоду, коли банк перебував під контролем колишніх власників. Коли приймалося рішення про заміщення браку капіталу і відповідно відновлення платоспроможності, було вирішено, що облігації будуть складатися з двох пулів: звичайні облігації з дюрацією (період обертання — ред.) більше 10 років і облігації з індексованою вартістю, які дають можливість банку хеджувати ці розриви з браку доларів США. За облігаціями з індексованою вартістю в разі зміни курсу, держава виплачує більше, ніж у випадку зі стабільним курсом, і відповідно у банку є можливість купувати валюту для наших потреб, щоб забезпечувати ці виплати і ліквідність.

Була заява від представників екс-власника Приватбанку Ігоря Коломойського, і від нього самого — про два мільярди доларів компенсації, зокрема, через конвертацію в капіталі банку. Наскільки реалістичним є такий варіант?

Я можу говорити тільки про те, що передбачено чинним законодавством або рішеннями судів, які набули чинності. Трактувати чиїсь домисли не продуктивно.

А я говорю, що компанії, на які були переоформлені кредити за колишніх власників банку буквально за кілька місяців до націоналізації, сьогодні винні ПриватБанку 240 мільярдів гривень. Так хто кому винен?

Тобто це той самий випадок що й зі скасуванням націоналізації?

Якщо взяти досвід інших країн, то процеси, аналогічні націоналізації ПриватБанку, незворотні. Рішення вже прийнято держорганами відповідно до чинних законів. Просто наша судова система хоче підмінити собою регуляторні функції Національного банку.

А звідки взялася цифра в два мільярди доларів, як вважаєте?

Хто перший озвучив цю цифру?

Коломойський.

Тоді у нього й запитайте. У кожного своя особиста думка. А я говорю, що компанії, на які були переоформлені кредити за колишніх власників банку буквально за кілька місяців до націоналізації, сьогодні винні ПриватБанку 240 мільярдів гривень. Так хто кому винен?

Пов'язані з колишніми власниками особи винні ПриватБанку 240 млрд грн
Пов’язані з колишніми власниками особи винні ПриватБанку 240 млрд грн / Фото: Валентин Христич

Скільки всього Коломойський винен?

Компанії, ймовірно підконтрольні колишнім власникам банку, на сьогодні в гривневому еквіваленті винні банку 240 мільярдів гривень. 212 мільярдів з них — це підтверджені аудиторським висновком кредити плюс відсотки, які нараховані, але не отримані. І відповідно, коли зростає курс, збільшується і зобов’язання за валютною позицією.

Яка стратегія ПриватБанку в судах?

Якщо говорити про знакові суди — це близько 600 справ, ПриватБанк і держава в особі Національного банку і Міністерства фінансів намагаються достукатися до судів всіх юрисдикцій, де б можна було домогтися справедливості. Є менш знакові — їх 4800, а в цілому, якщо враховувати наших роздрібних клієнтів — 238 тисяч судових процесів, тобто це фактично 60% судових позовів всієї банківської системи за різними спорами.

Перший з наших ключових проблемних портфелів — корпоративні кредити, переоформлені за колишніх власників на «компанії-одноденки», лізинг, АЗС і нафтобази, кіпрська філія, корпоративні зобов’язання, дебіторська заборгованість і гарантії. Кожен день всі ці портфелі збільшують збитки.

Наприклад, в 2016 році банку у власність було передано величезний пул нерухомості в рахунок погашення кредитів при оцінці в 35 мільярдів грн. Але коли після націоналізації ми оцінили його за міжнародними стандартами, за справедливою ринковою вартістю, то 35 несподівано перетворилося на 5 мільярдів гривень, і то не факт, що ці 5 мільярдів можна отримати, тому що цю нерухомість ще потрібно продати і тільки тоді це будуть гроші.

Починаючи з березня 2017 року, ми зробили перше подання в прокуратуру, і можна перевірити хронологію подачі нами заяв в різні слідчі органи: поліцію, прокуратуру, НАБУ, СБУ, куди ми подавали повідомлення про злочин, про завдання збитків і так далі. І, коли ми пройшли весь цей шлях з березня 2017 року, нам хотілося вірити, що слідчі органи на нашому боці, тому що держава найняла їх так само, як і нас. Ми думали, що будемо йти в одному фарватері, щоб отримати справедливе рішення. На жаль, сьогодні крім рядових співробітників ПриватБанку, які працювали в Приватбанку і далі продовжують працювати в банку, я не чула, щоб когось із колишніх топів ПриватБанку викликали на допити, не кажучи вже про інші слідчі дії.

Ці кредити були переоформлені за кілька місяців до націоналізації на компанії без майна, які не ведуть господарської діяльності, видані на 10−15 років, застави відсутні, вони не погашаються і не обслуговуються, а термін договору закінчується в 2022, 2026 і навіть 2099 році

І тому ми пішли шляхом, незвичним для банківської системи, подали позови до іноземних юрисдикції щодо різних схем і збитків, щоб отримати справедливе рішення з цих питань. Першим був позов до Лондонського суду, який наклав всесвітній арешт на активи колишніх власників і шести знакових компаній. Зараз ми на стадії апеляції в цьому процесі.

Наступний кейс — на Кіпрі. Там є філія ПриватБанку, але у нього не було статусу юридичної особи. В результаті ПриватБанк збирав гроші на території України, тобто депозити, а через філію видавав кредити за кордоном.

Далі у нас є новий кейс у США, на початковій стадії. Всі ці судові процеси тривалі й складні.

Окружний адмінсуд повернув PWC до реєстру аудиторських компаній. Ваша думка.

Я думаю, що найімовірніше ні один банк в Україні, тим більше банк з іноземними інвестиціями, після цього скандалу не найме цю компанію для аудиту своєї діяльності. На момент часу, коли PWC виключали з реєстру, це було право Національного банку визначити перелік аудиторських компаній для банківського сектора України

Проблеми у ПриватБанку почалися задовго до націоналізації, і якщо іншим банкам Нацбанк закручував все, то тут, з огляду на масштаби, намагалися якось врегулювати, дати фінансове оздоровлення і так далі, але в підсумку цей підхід призвів до того, що в 2016 році банку було вже дуже складно забезпечувати стабільну роботу.

Нещодавно генпрокурор Луценко заявив, що держава не зазнала збитків у справі про ПриватБанк.

У всіх наших представленнях в Генеральну прокуратуру й інші слідчі органи, ми вказували суму завданих збитків. Мене дуже дивує, як генеральний прокурор трактує те, що таке збиток, без відповідного експертного висновку. Поняття збитку і методологія його розрахунку чітко визначені міжнародними стандартами фінансової звітності.

За два роки банківська система пішла далеко вперед у реформуванні, переході на міжнародні стандарти, визначенні понять. Але наш Кримінальний і Господарський кодекс, на жаль, залишилися в поняттях не реформованого мандата. Якщо ти видав кредит і він не обслуговується, то банк може перекрити безнадійний кредит за рахунок сформованого резерву, тобто грошима самого банку. Що це означає для банку? Це збитки з вини проблемного позичальника.

Яка ж сума збитків від колишніх власників?

Зокрема, збиток — це 126 мільярдів основного боргу, 30 мільярдів — це відсотки, які не отримані. Майно, поставлене на баланс за завищеними цінами за 35 мільярдів, це збиток? Сьогодні його не продаси навіть за 5 мільярдів…

Кредити були переоформлені за кілька місяців до націоналізації на компанії без майна, які не ведуть господарської діяльності, видані на 10−15 років, застави відсутні, вони не погашаються і не обслуговуються, а термін договору закінчується в 2022, 2026 і навіть 2099 році. Ці кредитні договори не мали по суті економічного сенсу, це сумнівна діяльність. Тому що за ними прямі збитки, оскільки вони не погашаються. Які ще потрібні докази для правоохоронців і судів?

Або, наприклад, АЗС і нафтобази. За колишніх власників банку, вони були передані у власність ПриватБанку за оцінкою майже в 6 мільярдів гривень, але коли вже після націоналізації незалежні експерти поїхали робити оцінку цих об’єктів і все зафіксували на фото і в своїх звітах, то, як то кажуть, «сльози заважають говорити». Тому що стоїть руїна, а в банк це передали за ціною в сотні мільйонів гривень. Це майно не можна продати, хочеться просто подарувати комусь, щоб взяли всі витрати і відповідальність за утримання цих територій. Тому що сьогодні банк повинен забезпечити охорону, пожежну безпеку — це спеціальні об’єкти, і навіть якщо вони не працюють, то все одно вимагають особливої уваги. Тому охороняємо, косимо траву, ганяємо овець, які заходять на територію від місцевих жителів, боремося із самозахопленнями. Коли перевіряли правовстановлюючі документи на ці об’єкти, виявилося, що земля не оформлена і зараз ми проходимо повністю всю процедуру оформлення. Це хіба не кримінальна справа, якщо прийняли у власність те, чого просто не існує в реєстрах державної реєстрації?

Виходить Луценко своєю заявою підтвердив, що прокуратура весь цей час не діяла в справах, пов’язаних з ПриватБанком?

Триває слідство. Якщо б ви знали скільки ми матеріалів вже передали. Останній раз приходить до мене один з начальників управління банку і говорить, що нам потрібен мікроавтобус для передачі п’яти тисяч документів слідчим органам. Я кажу, так передайте їм на диску, але виявляється не можна — потрібно тільки на паперовому носії.

Яка ситуація щодо звіту Kroll?

На жаль, я не думаю, що наша судова система може ефективно використовувати таке дослідження, яке провело агентство Kroll. Для початку потрібно провести реальну судову реформу. Ці дослідження нікуди не дінуться, бо їх замовляла держава, в особі Національного банку.

Що з активами ПриватБанку в анексованому Криму?

Окремий кейс Гаага — інвестиційний арбітраж проти Росії. Банк уже виграв справу по суті, в лютому 2019 винесено проміжне рішення, тепер ми переходимо до завершення процесу і оцінки економічних збитків, які були завдані Росією. Позов поданий на суму понад 1 млрд доларів США. Але, якщо в цілому оцінити втрати, то я вважаю, що банк втратив понад 9 мільярдів доларів — це валютна позиція, це кредити. (Після публікації в ПриватБанку уточнили, що сума $9 млрд — це втрати в Криму і борги пов’язані з колишніми власниками — Ред.)

 

 

 

 

 

Розмовляв Петро Шевченко

 

 

 

 

 

Джерело: Нові часи

Залишити коментар

Filed under "2014-2020"

Напишіть відгук

Please log in using one of these methods to post your comment:

Лого WordPress.com

Ви коментуєте, використовуючи свій обліковий запис WordPress.com. Log Out /  Змінити )

Google photo

Ви коментуєте, використовуючи свій обліковий запис Google. Log Out /  Змінити )

Twitter picture

Ви коментуєте, використовуючи свій обліковий запис Twitter. Log Out /  Змінити )

Facebook photo

Ви коментуєте, використовуючи свій обліковий запис Facebook. Log Out /  Змінити )

З’єднання з %s